среда, 10 сентября 2014
02:19

Ими
I am a Wonder Woman. / мускулистый, опасный и немного жирненький
Полина все очень правильно пишет. И мне правда кажется, что последний вариант - самый прекрасный. Но на самом деле, именно об этом, по-моему, нужно думать, когда ставишь штамп в паспорт.
Готова цитировать всем, кто будет беспрестанно убеждать меня в необходимости штампа.

10.09.2014 в 00:08
Пишет  сандал.:

После Гуссерля спорят о замужестве - о том, кому это нужно, зачем, девочки, как водится, на стороне "надо, чтобы штамп и брак", а я вдруг ясно понимаю свой внутренний протест против этого.
Все разговоры про "новый уровень" и прочее - они не без основания, я не была по ту сторону, но полагаю, что в голове правда что-то переключается. Появляются категории "всерьез", "навсегда" и так далее. Решение, которое что-то меняет. Чтобы что-то изменить еще раз - надо снова однократно принять решение - о разводе, например. А до этого - нет, не надо, блаженное состояние определенности и ясности.
На контрасте - отсутствие штампа и определенности - это регулярный акт принятия решения. Решения "я действительно люблю", "я хочу и дальше оставаться с этим человеком". Деяние, волевое усилие. Осознанность выше, чем в первом случае.
Вот в чем суть.
Пожениться и не думать больше о том, почему это произошло - проще, чем каждый раз заново принимать решение. Но второе - ценнее.

p.s. само собой, вариант "пожениться и сохранить прежний уровень осознанности" не исключается. возможно, он самый прекрасный.

URL записи

@темы: Все в семью

URL
Комментарии
10.09.2014 в 10:00

Izanamy
Победи себя и выиграешь тысячи битв (с)
На собственном опыте, первые пару месяцев после свадьбы и правда кажется, что, что-то изменилось...но после года уже забываешь, что вы муж и жена, и как то штамп уже не кажется чем то значимым))) и отношения возвращаются в район До...впрочем, смотря у кого и как...на своём опыте вот как-то почти и ничего не изменилось)) в любом случаем ты продолжаешь учиться жить в отношениях...опять же на всяких возможных косяках и ссорах)
URL
10.09.2014 в 11:54

Kelin
Вечный двигатель - шило сами знаете где
Простите, но что-то я ржу. В основном, понятное дело, над собой. Чтобы убедиться, что штамп в паспорте не меняет к лучшему ничего, мне понадобилось дважды сходить туда-обратно.
А еще штамп создает проблемы от обоюдных ложных надежд. Многие считают, что если женаты - все, это на всю жизнь, теперь-то все будет хорошо... Фигу. Если все хорошо не было - то и не будет.
По моему опыту, если есть постоянное принятие решения "хочу - не хочу быть вместе" - лучше и не быть. Потому что никто не идеален, конфликты все равно будут. Как говорит моя мама (а они с папой счастливо женаты больше 40 лет) - иногда очень хочется мужа прибить. И если при каждом конфликте думать "а мне точно надо договариваться? Или ну его нафиг?" - может получиться, что решение конфликта будет не настолько эффективным, как надо бы. Простая психологическая ловушка - когда есть вариант "нунахрен", в решение проблемы меньше сил вкладывается.
Но если все действительно хорошо, и вопроса "хочу-не хочу" не возникает - штамп в паспорте и общая фамилия сильно упрощают жизнь. Мы с Лехой это на своей шкуре прочувствовали в связи с переездом. При предъявлении свидетельства о браке масса бумажек оформляется проще и быстрее.
URL
10.09.2014 в 12:02

сандал.
everybody needs a reason why they run
Kelin, простите, но вы не поняли то, что я имела в виду.
И если при каждом конфликте думать "а мне точно надо договариваться? Или ну его нафиг?" - речь не об этом, а о противоположном. "Да, человек сильно лажанул, но я его люблю и хочу быть с ним - даже с учетом того, что у нас нет штампа в паспорте и я без проблем могу уйти, я выбираю остаться".
Не постоянное принятие решения "хочу - не хочу быть вместе" в бытовом плане, а осознание того, что я тут, с этим человеком, только потому, что я сама этого хочу, а не потому что штамп в паспорте - что скажут родители - разводиться долго - давайте потерпим.

технически, понятное дело, наличие штампа упрощает многие вещи.
URL
10.09.2014 в 12:16

Kelin
Вечный двигатель - шило сами знаете где
сандал., "уйти без проблем", ИМХО, не бывает, что есть штамп, что нет. Разводится - не долго. Разводы у меня заняли примерно по полтора-два часа каждый (плюс по месяцу на "может, помиритесь"), и проблема была оба раза не в самом по себе расторжении брака.
"Мы вместе, потому что хочется, без дополнительных заморочек" - это понятно, хорошо и осознанно, тут никак нельзя не согласится.

Я правильно понимаю, что Вы считаете официальный брак дополнительным сдерживающим расставание фактором? Неким способом переложить ответственность за свой выбор партнера и выбор остаться с ним на некую бумажку?
URL
10.09.2014 в 12:21

Ими
I am a Wonder Woman. / мускулистый, опасный и немного жирненький
Kelin, я согласна с комментарием Полины.
Келин, в смысле, ты же сама знаешь, что ты отличная, взрослая и очень умная. И тебя не волнует вообще штамп в паспорте, заморочки официальные, ты умеешь слушать себя и умеешь слушать партнера. Это как раз то, о чем пишет Полина в p.s.

Но для многих людей это же правда так. Штамп в паспорте как доказательство, что "никуда он от меня не денется". И хотя это постепенно меняется, но происходит это медленно. Сама говоришь, тебе два брака понадобилось)
URL
10.09.2014 в 12:21

сандал.
everybody needs a reason why they run
Kelin, я не считаю брак таковым, но - по тому, что я видела в отношениях своих родителей и еще ряда людей - делаю вывод, что кто-то вполне может так считать.
URL
10.09.2014 в 12:47

Kelin
Вечный двигатель - шило сами знаете где
Ими, отличная, взрослая и очень умная как говорится - "прогиб засчитан" :)
Но я со всей своей отличностью и умностью так и не сумела донести простую мысль. Если в голове бродят идеи "а давайте-ка я осознаю, зачем мне быть с этим человеком" - есть огромная вероятность, что быть не надо. Любовь, вся фигня - это здорово, но потребность в этом осознании, скорее всего, сигнал, что все далеко не так клево, как хочется.
Я искренне любила обоих бывших мужей. И механизм Да, человек сильно лажанул, но я его люблю и хочу быть с ним использовала частенько. Чем кончилось - понятно.
Я не исключаю, что мое нынешнее состояние-ощущение "во клево, хочу так до конца жизни" может измениться. Люди меняются, и мы не исключение. И если у меня появится мысль "а давайте-как поосознаемся", я напрягусь как электричество.

Штамп в паспорте как доказательство, что "никуда он от меня не денется". И хотя это постепенно меняется, но происходит это медленно. Сама говоришь, тебе два брака понадобилось)

Не-не-не, будь у меня такая мысль, я бы до сих пор в первом браке бултыхалась. Я писала, что за два замужества до меня доперло, что брак не меняет нихрена в отношениях.
URL
10.09.2014 в 12:56

сандал.
everybody needs a reason why they run
Kelin, не-не-не! не "давайте я осознаю, зачем мне быть", не оправдание и поиск причин и поводов. не в смысле "он мудак, но два года назад я решила, что люблю его, поэтому давайте я сейчас его оправдаю".

ну блин, для меня это просто из практики медитаций, включенности и прочего. то есть вот я могу просто идти по улице, погрузившись в какие-то свои мысли, потому что по этой улице я хожу каждый день, а могу осознанно идти осознанно, ощущая, как мне в затылок светит солнце, замечая какие-то нюансы и вообще получая куда больше удовольствия.
осозанность в смысле включенность в здесь-и-сейчас, повышающая ценность настоящего момента.

вот, есть мысль, что штамп в паспорте переводит отношения из категории "я счастлив, что это со мной происходит" в категорию должного.
URL
10.09.2014 в 13:35

Kelin
Вечный двигатель - шило сами знаете где
сандал., для меня это просто из практики медитаций, включенности и прочего. все, теперь до меня доперло :) Просто разные подходы к жизни и разница в формулировках. Я чистый практик и раздолбай, про эти штуки нифига не знаю.

вот, есть мысль, что штамп в паспорте переводит отношения из категории "я счастлив, что это со мной происходит" в категорию должного.
Для кого-то, может быть, это действительно так.
Подумалось - такие дискуссии говорят о том, что официальный брак все-таки что-то сдвигает в голове и женившихся, и окружающих. Иначе обсуждений не было бы.
И это мы еще не затрагивали логично вытекающие из брака другие события - рождение детей и появление совместной собственности. Вот они-то меняю дохрена всего.
URL
13.02.2024 в 04:10

Гость
Здравствуйте, дорогие друзья форума!

Хотел бы поделиться с вами своим последним опытом поиска надежного автосервиса в Оренбурге. После нескольких разочарований, я наконец нашел то место, которым действительно остался доволен — AutoLife 56.

Что мне особенно понравилось в AutoLife56, так это индивидуальный подход каждого специалиста этого сервиса. Мастера не только с учетом всех требований решили проблему с моим автомобилем, но и предоставили важные указания по его дальнейшему обслуживанию.

Мне кажется важным поделиться этой информацией с вами, так как знаю, насколько непросто порой найти действительно надежный сервис. Если вы ищете рекомендованный автосервис в Оренбурге, рекомендую обратить внимание на АвтоЛайф, расположенный по адресу: г. Оренбург, ул. Берёзка, 20, корп. 2. Они работают каждый день, с утра до вечера, и более подробную информацию вы можете найти на их сайте: https://autolife56.ru/.

Надеюсь, мой опыт окажется информативным для кого-то из вас. Буду рад знать вашу реакцию, если решите воспользоваться услугами АвтоЛайф.

Ремонт топливной системы
Ссылки на ресурсы
Выбор лучшего автосервиса в Оренбурге завершился успехом: сервис AutoLife56 Открытие: заслуживающий доверия автосервис в Оренбурге - автосервис AutoLife Вашему вниманию рекомендуем достойный внимания автосервис в Оренбурге - автосервис AutoLife Обзор: выдающийся автосервис в Оренбурге - AutoLife56 Узнайте больше о АвтоЛайфе: наши преимущества в ремонте автомобилях в Оренбурге dc2_ec8
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail